"И Украина, и другие бывшие республики СССР, и европейские страны, боровшиеся с собственной коммунистической властью или с либерально-буржуазными коррупционными режимами — имеют интеллигенцию и оппозицию, всегда чётко и неукоснительно ставящую интересы своей страны, своего языка и своего народа превыше всего."
можно вопрос: я правильно понимаю, что вы пишете о том, что украинская интеллигенция и оппозиция ставит интересы своего языка и народа превыше всего именно и конкретно на территории Украины? или вы знаете какие-либо факты, что украинцы (с большой диаспорой по всему свету) заявляли какие-то претензии на то, чтобы ставить превыше всего интересы своего языка и народа, например, в Канаде, в США или в России?
поясню:
1) вы слышали какие-нибудь требования со стороны украинцев того, чтобы украинский язык был признан в качестве одного из государственных на территории, например, Канады (где хохлов достаточно много)?
2) вы можете сослаться на требования вменяемых украинских политиков о том, чтобы украинский народ был превыше всего в России (где украинцев тоже много живет и сезонно и постоянно)?
или в вас просто комплекс имперской неполноценности играет, и дело просто в вашем желании определять жизнь соседней страны по своему разумению? и вы неизвестно по какому праву готовы указывать гражданам другой страны, как им жить?
лично я думаю, что на территории свободной и независимой (в том числе от путенской хунты) страны Украины, украиноязычные с русскоязычными (и с англо- и с идиш- и тд -язычными) сами договорятся. а если не договорятся по-хорошему и будут иноязычных реально угнетать, например, введут институт "неграждан" - то огребут за это реальные санкции и от ЕС и от России и от Армении с Азербайджаном, и от меня лично: хрен больше в Ялту или Киев поеду, даже по работе.
1-2. Не валяйте дурака, ладно? Вы слышали, чтоб русские требовали признать свой язык США? Русский язык требуют признать на Украине потому, что те люди, которые там живут, живут там ровно столько же сколько украинцы. Они там не в гостях. Они дома. Ясна аргументация, нет?
По поводу реальных санкций от ЕС - в Прибалтику. Они там уже обогребались этих санкций. Просто побледнели уже от ужаса. Херню-то не несите..
не валяйте уже сами дурака: вопрос в том, КТО именно требует.
Русские в Украине запросто могут требовать признать государственным русский язык. и требуют. и, я уверен, с хохлами договорятся в конце концов.
а вот русские в России, очевидно, не могут требовать признать государственным русский язык в Украине (и в США тоже). равно как израильские евреи не могут требовать признать идишь гос.языком на Украине (да и в России тоже) - сколько бы лет украинские (российские) евреи там (тут) не жили.
евреи - пример не подходящий, они вообще везде жили, и на территории нынешней Украины появились в основном после разделов Польши
и главное: если российская либеральная интеллигенция активнейшим образом поддерживает Майдан участвует в Майданных событиях лично всесторонне освещает эти события на стороне Майдана и тд и тп и тд то есть лезут в дела суверенного государства -
чего бы ей не заняться собственно той же самой работой но уже в пользу русскоязычного населения?
вопрос исключительно в этом
если она решает вопросы исключительно в пользу населения западной Украины и общечеловеческих ценностей, а не, к примеру, жителей Севастополя, и нескольких миллионов, живущих в других местах, значит, это не русская оппозиция, а антирусская.
1) вы опять начинаете за здравие, а заканчиваете за упокой... Уже лет 100 наверное пора перестать смешивать в одной логической посылке слова "российская" (у вас в начале) и "русская" (у вас в конце). такое смешивание делает не совсем понятной вашу аргументацию, придавая ей некое неосознанно-националистское послевкусие.
2) я бы на вашем месте не стал обобщать действия и заявления конкретных российских оппозиционных блогеров, журналистов, бизнесменов, политиков и "аналитегов" в собирательный образ "либеральная интеллигенция". Во-первых, и действия, и заявления у разных персонажей были реально разные - от поддержки до отрицания. хочется человеку слетать в Киев, пофоткать на Майдане и запостить в ЖЖ что-то против Януковича или перевести 1000 рублей "на прокорм" майдановцев - его личное дело ("либерал" - это от слова "свобода", есличо). Во-вторых, тогда и предложения российской "антилиберальной интеллигенции" (сиречь т. наз. "ватников", к которым вы, например, с моей точки зрения, относитесь) можно свести до заявлений "расстрелять" "устроить кровавую баню" и "давить танками" всё население города Киева, протестующее против Януковича - согласитесь, именно таких голосов в общем хоре "ватников" было больше всего. я думаю, лично вы не хотели бы, чтобы вас примешивали к жрецам храма богов геноцида и жестокости. (и, кстати, да, вот это самое "давить танками" инакомыслящих - и есть фашизм)
3) наконец, я уверен, что многие из либерально настроенных граждан России (и я в том числе) никогда не одобрят никакого угнетения никакой части населения Украины, выделенной по этническому или лингвистическому признаку. и будут, чем могут, противодействовать такому угнетению. но вот, например, науськивать жителей Севастополя отделиться от Украины, основываясь на чьих-то пропагандистских измышлениях (а больше, по-сути, пока ни на чём) - это уже, извините, пахнет дурновато... примерно так же, как действия саудитов и прочих эмиссаров аль-каеды в наших южных регионах.
а в целом, я бы предложил вам подождать с обвинениями украинцев в геноциде русскоязычного населения. а также с поддержкой сепаратистов Севастополя и других.
"израильские евреи" было вроде ,у нас тут все ходы записаны ...вот так вы(либералы) всегда,хуйню несёте ,с умным видом,по пунктам ,а вам укажешь пролетарским пальцем на неточности,так вы жопой крутить начинаете ... фраза-"могу путать ибо не в теме" у вас в заголовке не плохо смотрелась бы
>>вы слышали какие-нибудь требования со стороны украинцев того, чтобы украинский язык был признан в качестве одного из государственных на территории, например, Канады <<
Ну мы слышали, и что дальше? В Русской Википедии так и пишут: "Попытки придать украинскому языку статус третьего государственного языка, начатые несколько десятилетий назад, когда процент славянского населения, для которого этот язык был родным, был весьма значительным, потеряли свою актуальность в связи с тем, что третье-четвёртое поколение украинских иммигрантов говорит только по-английски." (Это про Канаду)
Да и не надо путать заезжих украинцев в Канаду и живших веками русских на территориях, которые теперь России не принадлежат. Даже бывшие колонии не чураются второго гос.языка от своих колонизаторов, Африка, Индия, Аргентина, Бразилия, а Украина никогда не была колонией Россией.
"И Украина, и другие бывшие республики СССР, и европейские страны, боровшиеся с собственной коммунистической властью или с либерально-буржуазными коррупционными режимами — имеют интеллигенцию и оппозицию, всегда чётко и неукоснительно ставящую интересы своей страны, своего языка и своего народа превыше всего."
можно вопрос: я правильно понимаю, что вы пишете о том, что украинская интеллигенция и оппозиция ставит интересы своего языка и народа превыше всего именно и конкретно на территории Украины? или вы знаете какие-либо факты, что украинцы (с большой диаспорой по всему свету) заявляли какие-то претензии на то, чтобы ставить превыше всего интересы своего языка и народа, например, в Канаде, в США или в России?
поясню:
1) вы слышали какие-нибудь требования со стороны украинцев того, чтобы украинский язык был признан в качестве одного из государственных на территории, например, Канады (где хохлов достаточно много)?
2) вы можете сослаться на требования вменяемых украинских политиков о том, чтобы украинский народ был превыше всего в России (где украинцев тоже много живет и сезонно и постоянно)?
или в вас просто комплекс имперской неполноценности играет, и дело просто в вашем желании определять жизнь соседней страны по своему разумению? и вы неизвестно по какому праву готовы указывать гражданам другой страны, как им жить?
лично я думаю, что на территории свободной и независимой (в том числе от путенской хунты) страны Украины, украиноязычные с русскоязычными (и с англо- и с идиш- и тд -язычными) сами договорятся. а если не договорятся по-хорошему и будут иноязычных реально угнетать, например, введут институт "неграждан" - то огребут за это реальные санкции и от ЕС и от России и от Армении с Азербайджаном, и от меня лично: хрен больше в Ялту или Киев поеду, даже по работе.
Вы слышали, чтоб русские требовали признать свой язык США?
Русский язык требуют признать на Украине потому, что те люди, которые там живут, живут там ровно столько же сколько украинцы. Они там не в гостях. Они дома. Ясна аргументация, нет?
По поводу реальных санкций от ЕС - в Прибалтику. Они там уже обогребались этих санкций. Просто побледнели уже от ужаса. Херню-то не несите..
не валяйте уже сами дурака: вопрос в том, КТО именно требует.
Русские в Украине запросто могут требовать признать государственным русский язык. и требуют. и, я уверен, с хохлами договорятся в конце концов.
а вот русские в России, очевидно, не могут требовать признать государственным русский язык в Украине (и в США тоже). равно как израильские евреи не могут требовать признать идишь гос.языком на Украине (да и в России тоже) - сколько бы лет украинские (российские) евреи там (тут) не жили.
так вам понятнее?
и главное:
если российская либеральная интеллигенция
активнейшим образом поддерживает Майдан
участвует в Майданных событиях лично
всесторонне освещает эти события на стороне Майдана
и тд и тп и тд
то есть лезут в дела суверенного государства -
чего бы ей не заняться собственно той же самой работой
но уже в пользу русскоязычного населения?
вопрос исключительно в этом
если она решает вопросы исключительно в пользу населения западной Украины и общечеловеческих ценностей, а не, к примеру, жителей Севастополя, и нескольких миллионов, живущих в других местах, значит, это не русская оппозиция, а антирусская.
так вам понятнее?
1) вы опять начинаете за здравие, а заканчиваете за упокой... Уже лет 100 наверное пора перестать смешивать в одной логической посылке слова "российская" (у вас в начале) и "русская" (у вас в конце). такое смешивание делает не совсем понятной вашу аргументацию, придавая ей некое неосознанно-националистское послевкусие.
2) я бы на вашем месте не стал обобщать действия и заявления конкретных российских оппозиционных блогеров, журналистов, бизнесменов, политиков и "аналитегов" в собирательный образ "либеральная интеллигенция". Во-первых, и действия, и заявления у разных персонажей были реально разные - от поддержки до отрицания. хочется человеку слетать в Киев, пофоткать на Майдане и запостить в ЖЖ что-то против Януковича или перевести 1000 рублей "на прокорм" майдановцев - его личное дело ("либерал" - это от слова "свобода", есличо). Во-вторых, тогда и предложения российской "антилиберальной интеллигенции" (сиречь т. наз. "ватников", к которым вы, например, с моей точки зрения, относитесь) можно свести до заявлений "расстрелять" "устроить кровавую баню" и "давить танками" всё население города Киева, протестующее против Януковича - согласитесь, именно таких голосов в общем хоре "ватников" было больше всего. я думаю, лично вы не хотели бы, чтобы вас примешивали к жрецам храма богов геноцида и жестокости. (и, кстати, да, вот это самое "давить танками" инакомыслящих - и есть фашизм)
3) наконец, я уверен, что многие из либерально настроенных граждан России (и я в том числе) никогда не одобрят никакого угнетения никакой части населения Украины, выделенной по этническому или лингвистическому признаку. и будут, чем могут, противодействовать такому угнетению. но вот, например, науськивать жителей Севастополя отделиться от Украины, основываясь на чьих-то пропагандистских измышлениях (а больше, по-сути, пока ни на чём) - это уже, извините, пахнет дурновато... примерно так же, как действия саудитов и прочих эмиссаров аль-каеды в наших южных регионах.
а в целом, я бы предложил вам подождать с обвинениями украинцев в геноциде русскоязычного населения. а также с поддержкой сепаратистов Севастополя и других.
блядь, как это надоело
не засоряйте, пожалуйста, мой журнал своей демагогией, очень прошу
все ваши ответы я понял
Edited at 2014-02-24 19:09 (UTC)
Ну мы слышали, и что дальше? В Русской Википедии так и пишут: "Попытки придать украинскому языку статус третьего государственного языка, начатые несколько десятилетий назад, когда процент славянского населения, для которого этот язык был родным, был весьма значительным, потеряли свою актуальность в связи с тем, что третье-четвёртое поколение украинских иммигрантов говорит только по-английски." (Это про Канаду)
Да и не надо путать заезжих украинцев в Канаду и живших веками русских на территориях, которые теперь России не принадлежат.
Даже бывшие колонии не чураются второго гос.языка от своих колонизаторов, Африка, Индия, Аргентина, Бразилия, а Украина никогда не была колонией Россией.