Ноггано и Гуф
Вчера зашёл в гости Вадим Демидов ("Хроноп" - http://hronop.ru/?tid=4).
У меня на столе лежал диск Ноггано и Гуфа (записал себе в машину, вперемешку), мне дико симпатично то, что делают эти ребята. Вадим высказался в том смысле, что питерский рок делали в своё время интеллигенты, а вот эти пацаны, что у меня на диске - они типа дикие совсем. Я спорить особенно не стал, хотя несколько не согласен.
Во-первых, ну как-то пора признаться, что питерские наши любимцы никакие не интеллигенты, и никогда ими не были. И Кинчев, и Борзыкин, и БГ, и Цой покойный (всех их я слушал 20 лет подряд, и в некотором смысле они меня воспитали), к тому моменту, когда они начали петь, книг, прямо скажем, читали не очень много (особенно русских книг), о поэзии (особенно о русской поэзии) имели представление самое относительное. Ну, в том числе и потому, что петь начали очень рано, едва за двадцать, и, высказываясь пышно, "традиционный гумманитарный базис" типичного русского интеллигента им заменила западная рок-культура, диланы и моррисоны. Зато врождённая человеческая гениальность сделала их тем, чем они стали. А стали они нашим, в некктрром смысле, всем - и поэзией, и религией, и музыкой сфер, и прозой жизни.
(Однако у меня до сих пор есть тайное убеждение, что и Кинчев, и Борзыкин, и БГ не читали 3/4 русской классики, проехали по верхам золотого и серебряного века в поэзии, а, к слову, современную поэзию не знают вовсе - "а зачем?").
Но тут дело в том, что они росли в другое время - ну, в проклятые советские лихие года, - и вот это самое время (школа, институты, их вполне традиционные советские семьи, как правило, относящиеся к числу советской технической интеллигенции, ну и вообще атмосфера жизни) наделило их, может, даже помимо их воли, тем, что из наших времён кажется "интеллигентностью".
Что до Гуфа и Ноггано (и ещё нескольких чудесных парней) - то это уже другие времена, они где-то 78-82 гг рождения - поколение, которое моя тёща называла "маугли": до них всерьёз не было никому никакого дела. БГ вон то выгоняли из комсомола за рок-н-ролл, то опять принимали (знаете этот факт?), то выгоняли из института, то опять зазывали учиться (проклятый советский деспотизм, ёпт) - а тут совсем другая история.
Мне её, наверно, незачем пересказывать, но тут можно ознакомиться:
http://www.youtube.com/watch?v=TOqXeBPq9lY
http://www.youtube.com/watch?v=GStV6gHfJo4
Главное, что Ноггано и Гуф сделали то, что в своё время сделали Цой, Кинчев и прочие - они "выговорили" целое поколение, нашли ему язык, насколько возможно адекватный и максимально честный. То, что это подичее выглядит, чем у Цоя и Кинчева - ну так что, какие времена - такие и слова.
Я, кстати, сам так и не пойму, какой из этих музыкальных языков мне более адекватен. Кинчев, к примеру, мне годиться в отцы, а Ноггано на пять лет меня моложе.
Такая история.
У Ноггано, кстати, есть ЖЖ, я набрёл случайно:
http://nogganocom.livejournal.com/
Всем привет.
У меня на столе лежал диск Ноггано и Гуфа (записал себе в машину, вперемешку), мне дико симпатично то, что делают эти ребята. Вадим высказался в том смысле, что питерский рок делали в своё время интеллигенты, а вот эти пацаны, что у меня на диске - они типа дикие совсем. Я спорить особенно не стал, хотя несколько не согласен.
Во-первых, ну как-то пора признаться, что питерские наши любимцы никакие не интеллигенты, и никогда ими не были. И Кинчев, и Борзыкин, и БГ, и Цой покойный (всех их я слушал 20 лет подряд, и в некотором смысле они меня воспитали), к тому моменту, когда они начали петь, книг, прямо скажем, читали не очень много (особенно русских книг), о поэзии (особенно о русской поэзии) имели представление самое относительное. Ну, в том числе и потому, что петь начали очень рано, едва за двадцать, и, высказываясь пышно, "традиционный гумманитарный базис" типичного русского интеллигента им заменила западная рок-культура, диланы и моррисоны. Зато врождённая человеческая гениальность сделала их тем, чем они стали. А стали они нашим, в некктрром смысле, всем - и поэзией, и религией, и музыкой сфер, и прозой жизни.
(Однако у меня до сих пор есть тайное убеждение, что и Кинчев, и Борзыкин, и БГ не читали 3/4 русской классики, проехали по верхам золотого и серебряного века в поэзии, а, к слову, современную поэзию не знают вовсе - "а зачем?").
Но тут дело в том, что они росли в другое время - ну, в проклятые советские лихие года, - и вот это самое время (школа, институты, их вполне традиционные советские семьи, как правило, относящиеся к числу советской технической интеллигенции, ну и вообще атмосфера жизни) наделило их, может, даже помимо их воли, тем, что из наших времён кажется "интеллигентностью".
Что до Гуфа и Ноггано (и ещё нескольких чудесных парней) - то это уже другие времена, они где-то 78-82 гг рождения - поколение, которое моя тёща называла "маугли": до них всерьёз не было никому никакого дела. БГ вон то выгоняли из комсомола за рок-н-ролл, то опять принимали (знаете этот факт?), то выгоняли из института, то опять зазывали учиться (проклятый советский деспотизм, ёпт) - а тут совсем другая история.
Мне её, наверно, незачем пересказывать, но тут можно ознакомиться:
http://www.youtube.com/watch?v=TOqXeBPq9lY
http://www.youtube.com/watch?v=GStV6gHfJo4
Главное, что Ноггано и Гуф сделали то, что в своё время сделали Цой, Кинчев и прочие - они "выговорили" целое поколение, нашли ему язык, насколько возможно адекватный и максимально честный. То, что это подичее выглядит, чем у Цоя и Кинчева - ну так что, какие времена - такие и слова.
Я, кстати, сам так и не пойму, какой из этих музыкальных языков мне более адекватен. Кинчев, к примеру, мне годиться в отцы, а Ноггано на пять лет меня моложе.
Такая история.
У Ноггано, кстати, есть ЖЖ, я набрёл случайно:
http://nogganocom.livejournal.com/
Всем привет.
(Анонимно)
pprimeta.narod.ru
чудесные ? парни
бляблябля
Захар, спасибо вам большое за этот пост!!!
я вырос на рэпе, при чем в первую очередь на русском, он составляет около 50% музыки, которую я слушаю. я хип - хоп либерал :)
по поводу поколений - мне 26 лет. я вырос на старом рэпе, слушаю хип-хоп с 9 лет, и мои любимые группы - это гораздо более раннние, которые вы возможно и не знаете.
Слим старше своих коллег по группе, он с 1996 года читает - у него вышел недавно сольник "холодно".
можно скачать четыре альбома группы "дымовая завеса", в которой он читал, она недавно распалась. группа отличная была, одна из моих любимых - на мой вкус гораздо круче центра. сольник - отличный, кстати - рекомендую.
вообще я воспитан на двух музыкальных культурах - роке и рэпе, которые я люблю в равной степени. мне одинаково близки - ддт, дельфин, птвп, телевизор, агата кристи и слим, многоточие, юг, нойз мс.
по поводу рефлексии - да, они отрефлексировали не плохо но я вас уверяю, что ноггано и гуф - не самые крутые рефлексаторы(хотя это дело вкуса) в нынешнем русском рэпе.
вы видимо недостаточно владеете вопросом. в нашем рэпе, чаяния целого поколения выражал и выражает гораздо более широкий спектр групп, среди которых есть исполнители круче и глубже, чем ногггано(хотя я не отрицаю его таланта).
даю вам список групп, на который советую обратить внимание, их можно скачать в сети.
некоторых уже не существует. это совет специалиста по рэпу ;) :
1. Дымовая завеса (бывшая группа слима)
2. Баста (внимание! баста и ноггано - это один и тот же человек, выпускающий альбомы под разными псевдонимами! у них отличается концепт. у басты есть 4 альбома. это один и тот же человек, и в рамках Басты - у него есть гораздо более глубокие вещи, чем у ноггано)
3. ЮГ (группа распалась на 3 проекта)- по глубине текстов, по контенту - одна из лучших групп в рэпе за всю историю)
4. МСК (экс - юг)
5.винт и мэф (экс - юг)
6. наше дело
7.Многоточие (одна из лучщих)
8.Третий путь (с участниками многоточия)
9.DOTSFAM (переименованное многоточие)
10. STIM(рекомендую)
11. NONAMERZ
12. DA BOMB (настоятельно рекомендую скачать альбом "то, что было")
13. D.O.B. community
ну, когда послушаете это, могу порекомендовать еще.
я плохого не посоветую, так как ОЧЕНЬ хорошо в этом разбираюсь.
Вольнодум на связи, йоу!
из 13 пунктов я слышал 9 (и уж конечно я знаю, что ноггано - это бывший баста, но категорически не согласен с тем, что баста лучше)
короче, дело вкуса, но эти два парня - по мне - лучшие. хотя у очень многих есть дельные трэки, тут не спорю
впрочем, 50% одного рэпа - это-таки многовато )))))))))
позёры и нарки "выговорили" поколение. хрен знает. я из их поколения и слушать их не могу. по простой причине - сказать им мне нечего, язык их - не мой язык.
целое поколение? хрен знает. может поколение 90ых, которым еще по возрасту мозги включать особо не требуется. не дай бог что у них целое поколение выговоренное такими вот персонажами выйдет.
дело вкуса конечно, но слышать такое в их адрес, от вас - грустно.
но: большУю его часть
ведь и в моё время, когда Кинчев пел "Моё поколение" - слушали его далеко не все. БГ в моём классе вообще любил один я. Цоя слушали почти все, но из этих всех половина были тупы как пробки и наряду с Цоем слушали "Ласковый май"
а другие слушали только западную музыку, а третьи - вообще никакой, а четвёртые - классику, а пятые - панк.
когда я говорю о поколении Цоя-Кинчева - я говорю о СВОЁМ поколении, то, что там были другие паралелльные поколения - это другая история
короче, нариков и "позёров" (?) - было в поколении 80-х так до фига, что я не рискну сказать, что о них, как о поколении говорить вообще нельзя.
я просто какое-то время был достаточно близок с подобной публикой. один близкий мой человек сел за 12 грабежей - а грабил он, добывая себе деньги на наркоту. я не рискну сказать о них как о не имеющих права голоса. такая вот история. невесёлая, к слову
Re: Ноггано+Гуф, - поколение.. НО НЕ ВСЁ!
Но если всё же говорить о лирике. Вы Шумова с Центром слушаете? Всегда очень актуально и иронично ( и с музыкой всё в порядке, хотя не всякий вкус).
но время от времены слышу их - и это оч симпатично, да
спасибо, что читаете столь внимателно
http://ifolder.ru/14307250
Альбом "Детский психиатр".
Как раз собираемся выступить с ним (в ноябре скорее) в н-новгороде. Если будете там, хотели позвать вас - как писателя по ходу единственного, кому может быть интересен социально-бытийный рэп.
страница на ласт фм
http://www.lastfm.ru/music/макулатура
Спасибо за наводку на сайт.
Re: бейся, бейся
а вот посмеяться тебе от ноганы: http://www.youtube.com/watch?v=d2hceeUd2Og
Но и у Шевчука в недавнем сборнике стихов есть волшебные тексты, к слову.
А вообще мы разные вещи сравниваем, несравнимые. Убогость текста? Ну так и у Вертинского собственные тексты были уже и смешны, и нелепы. Но это, с позволения сказать, "качало" уже тогда - потому что другой жанр. И Александр Дольский поэт очень слабый, но как я его люблю, Боже мой. И у Елены Фроловой собственные стихи... э-э... но это одна из любимейших моих музык - то, что она делает. Ну и тэдэ.
И Цой никакой не поэт, и Майк Науменко, и прочие. Ну и что? И "Битлы", и даже Моррисон никакие. И тут - ну и что? То, что они делают - должно "проговаривать" поколение - на уровне мантры, на уровне бреда полусумасшедшего, на уровне первобытного танца под тамтамы. Убогость текста тут вообще не при чём. Или почти не при чём. Потому что самое главное здесь - глубина и честность эмоции, рефлексия, собственный говор, наговор, выговор. Об этих пацанах выше я уже написал:
они дороги мне тем, что это:
а)парни с биографией
б)парни, которые умно и дерзко отрефлексировали свою боль.
Всё. Кроме них о поколении 90-х ещё никто так не рассказал. Почти никто.
Но я ж не записываю их в великие поэты. Они и сами себя туда не записывают, кстати, в отличие от некоторых бардов и некоторых рокеров.