Артёмий Троицкий говорит: «Народовольцы или петрашевцы, были людьми твердыми и непоколебимыми, их сломить было невозможно. Они шли на казнь, на казнь гражданскую, ехали в ссылку в Сибирь, за некоторыми, как известно, еще и девушки вдогонку отправлялись. И тут же читаешь историю диссидентов советского времени. Все стукачи. Даже те, кто ими не являлся, начинали давать показания в ходе процесса, сдавать друг друга. Качество человеческого материала в период с XIX по XX век очень ухудшилось».
Артёмий, вы просто не там искали.
В качестве размышления, безо всякого стёба.
Дело в том, что либеральные ценности изначально предполагают в себе индивидуализм. Человек понимает, что он наивысшая ценность и весь хоровод — вокруг него. Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
А мрачный консерватор или яростный большевик, они воюют за ценности, который тысячекратно больше их — почва, Родина, всемирное освобождение, владыкой мира будет труд, свободу Испании (Кубе и далее по списку), космос, Аэлита и прочие прекрасные штуки.
Поэтому — искать петрашевцев и народовольцев надо не в либеральных приятных компаниях, а в среде нацболов (другороссы, лимоновцы, интербригады). Двести человек прошли через тюрьмы (рекомендую составленную мной книжку «Лимонка в тюрьму» состоящую из воспоминаний политических заключенных партии), тысячи подвергались административным преследованиям, многие убиты, партия годами живёт под запретом — но, едва случилась беда, пацаны сорвались и отправились служить Новороссии: в ополчение, в гуманитарные службы и т.д, и т. п.
Вот вам «человеческий материал».
А того материала, о котором вы говорите (когда хорошие люди и вдруг оказывается они, цитирую, «все стукачи») — и тогда, в XIX веке, было полно.
Но в те времена вы бы, Артёмий, говорили: ...моё петербуржское общество мило и отлично говорит по-французски, но человеческий материал на Руси времён протопопа Аввакума был погуще.
Артёмий, вы просто не там искали.
В качестве размышления, безо всякого стёба.
Дело в том, что либеральные ценности изначально предполагают в себе индивидуализм. Человек понимает, что он наивысшая ценность и весь хоровод — вокруг него. Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
А мрачный консерватор или яростный большевик, они воюют за ценности, который тысячекратно больше их — почва, Родина, всемирное освобождение, владыкой мира будет труд, свободу Испании (Кубе и далее по списку), космос, Аэлита и прочие прекрасные штуки.
Поэтому — искать петрашевцев и народовольцев надо не в либеральных приятных компаниях, а в среде нацболов (другороссы, лимоновцы, интербригады). Двести человек прошли через тюрьмы (рекомендую составленную мной книжку «Лимонка в тюрьму» состоящую из воспоминаний политических заключенных партии), тысячи подвергались административным преследованиям, многие убиты, партия годами живёт под запретом — но, едва случилась беда, пацаны сорвались и отправились служить Новороссии: в ополчение, в гуманитарные службы и т.д, и т. п.
Вот вам «человеческий материал».
А того материала, о котором вы говорите (когда хорошие люди и вдруг оказывается они, цитирую, «все стукачи») — и тогда, в XIX веке, было полно.
Но в те времена вы бы, Артёмий, говорили: ...моё петербуржское общество мило и отлично говорит по-французски, но человеческий материал на Руси времён протопопа Аввакума был погуще.
память
Re: память
Re: память
Россия же Чечню не отпустила
Помню фактически предоставили независимость подписали в Хасавьюрте договор, руки пожали, а они в Дагестан полезли, помните?
Re: память
Что до Хасавюрта российские войска творили в том же Грозном, помните? А с Дагестаном история очень темная. Очень уж все было похоже на провокацию, чтобы Хасавюрт отменить. Лет через 50, может быть, узнаем.
Либеральная помойка
Когда в голове только пропагандистские штампы (ЭХО-Мск и Радио-СВОБОДА), смысл дискуссии полностью утрачивается.
Профиль этих СМИ - не информация, а дезинформация, поскольку частные мотивированные и намеренно организованные интерпретации событий представляются как объективный общественный срез. Даже будь он таковым - аргументация вся непоследовательна и построена на притянутых сравнениях и алогизмах.
Re: Либеральная помойка
Re: Либеральная помойка
Вы выдвигаете пропагандистские (с идеологической подоплекой) тезисы, которые обосновываете небрежно и недобросовестно.
Осознанное это шулерство, или искреннее - вам нужна не дискуссия, а трибуна и кучка беспокойных простаков, кого Ваш пламенный энтузиазм воодушевит.
Re: память
Нет никакой Украины, есть только Россия и ее юго-западные области оторванные предателями в 1991 году. Это пиздец, как людям мозг выломали. Русская Земля, русские города, русский народ объявлен не русским и не Российским. Россия = Русь, земля русских, кто бы и когда в ней не правил. Киев русский город. Крым - русская земля. И десяткам миллионов русских насрать на придуманные нашими врагами правила игры. Играйте сами в эту хуйню под название международное право, демократия и т.п. Есть песня хорошая, доходчиво все и всем объясняющая: Это Родина моя и делить ее нельзя, это матушка Россия, это русская земля! Украина це Россия! А на хуй - это туда!
Re: память
Re: память
Re: память
Edited at 2014-12-14 04:01 (UTC)
Re: память
Re: память
Re: память
(Кстати, не вы ль с сотоварищи верещали: "Хватит кормить Кавказ!"?)
Если Украина именно таким же образом будет "не отпускать" Донбасс, возможно, он и сам отделяться не захочет.
Re: память
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/237461/
Загляните сюда, почитайте о количестве жертв среди мирного населения и силовиков на Кавказе. Это тоже признак успешности?
Россия платила даже когда Чечня была под властью боевиков? Куда шли те деньги, не знаете? Теперь предлагаете Украине покормить сепаратистов?