?

Артёмий Троицкий говорит: «Народовольцы или петрашевцы, были людьми твердыми и непоколебимыми, их сломить было невозможно. Они шли на казнь, на казнь гражданскую, ехали в ссылку в Сибирь, за некоторыми, как известно, еще и девушки вдогонку отправлялись. И тут же читаешь историю диссидентов советского времени. Все стукачи. Даже те, кто ими не являлся, начинали давать показания в ходе процесса, сдавать друг друга. Качество человеческого материала в период с XIX по XX век очень ухудшилось».

Артёмий, вы просто не там искали.

В качестве размышления, безо всякого стёба.

Дело в том, что либеральные ценности изначально предполагают в себе индивидуализм. Человек понимает, что он наивысшая ценность и весь хоровод — вокруг него. Поэтому у него мотивации сразу пожиже.

А мрачный консерватор или яростный большевик, они воюют за ценности, который тысячекратно больше их — почва, Родина, всемирное освобождение, владыкой мира будет труд, свободу Испании (Кубе и далее по списку), космос, Аэлита и прочие прекрасные штуки.

Поэтому — искать петрашевцев и народовольцев надо не в либеральных приятных компаниях, а в среде нацболов (другороссы, лимоновцы, интербригады). Двести человек прошли через тюрьмы (рекомендую составленную мной книжку «Лимонка в тюрьму» состоящую из воспоминаний политических заключенных партии), тысячи подвергались административным преследованиям, многие убиты, партия годами живёт под запретом — но, едва случилась беда, пацаны сорвались и отправились служить Новороссии: в ополчение, в гуманитарные службы и т.д, и т. п.

Вот вам «человеческий материал».

А того материала, о котором вы говорите (когда хорошие люди и вдруг оказывается они, цитирую, «все стукачи») — и тогда, в XIX веке, было полно.

Но в те времена вы бы, Артёмий, говорили: ...моё петербуржское общество мило и отлично говорит по-французски, но человеческий материал на Руси времён протопопа Аввакума был погуще.

Comments

Беспорядки начались с пророссийских провокаций в марте в Донецке, а убийства и разруха - с появления российского отряда Стрелкова, пришедшего, кстати, из Крыма. То есть Россия, пропустив через свою границу вооруженный отряд своих граждан на территорию чужой суверенной страны, по сути , начала войну с этой страной. И теперь защищает отнюдь не граждан, а захваченную территорию. Причем содержать ее Россия в данной ситуации не может, обрекая жителей на прозябание.

Россия, пропустив через свою границу

Чудесно. Стесняюсь спросить, а граница была российско-российская? Или все-таки российско-украинская? И Украина в какой-то мере тоже ответственна за нерушимость рубежей.

Re: Россия, пропустив через свою границу

Да, у Украины оборудованной границы с Крымом не было, ведь это была внутренняя область. Или у нас граница Московской и Тверской областями оборудована заставами с полноценным пограничным контролем? А вот Россия, захватив Крым, должна была сдержать свои вооруженные отряды в границах Крыма. Впрочем, о чем это я ? Ввод войск в Крым и потом в Донбасс - и вдруг сдержать свои вооруженные отряды... Да им создавали режим наибольшего благоприятствования.

Re: Россия, пропустив через свою границу

Ой, пан содом.. свидомит дурочку включил.

"То есть Россия, пропустив через свою границу вооруженный отряд своих граждан на территорию чужой суверенной страны, по сути , начала войну с этой страной" .
Это написал не я. И любая граница - это раздел двух государств. И границу контролируют ДВА государства. И если пропустила Россия, то Украина в своем ПРАВЕ не ПРОПУСТИТЬ.
И еще: дьявол - он в мелочах, и кивая на Киселева, вы отвлекаете внимание на его мелкого беса от крупных матерых чертей в Киеве и на Западе.
С его-то враньем мы как-нибудь разберемся, нам не впервой, а вот ваше словоблудие и блядословие трудно простому русскому человеку идентифицировать , как ЛОЖЬ. Именно с большой буквы Л.

память

и правда совсем памяти нет, Беспорядки начались в Киеве еще в 2013, как и убийства также. А вот разрушение инфраструктуры донбаса началось именно с появлением там тяжелой техники всу.

Re: память

Беспорядки в Киеве - внутреннее дело Украины. Можете обсуждать, вводить санкции , но не имеете права лезть с оружием в чужую страну. Когда мы громили Чечню, нас осуждали все, но ни Иран, ни Турция, например, своих войск на территорию России не вводили. И Украина боролась за свою территориальную целостность - имеет право. Россия же Чечню не отпустила, с кровью, огромными жертвами и лишениями для мирного населения. Не помните?

Re: память

Беспорядки на Донбасе внутреннее дело донбаса, тем более Украина не имела легитимного правительства на тот момент.
Россия же Чечню не отпустила
Помню фактически предоставили независимость подписали в Хасавьюрте договор, руки пожали, а они в Дагестан полезли, помните?

Re: память

Донбасс - часть Украины. Помните?
Что до Хасавюрта российские войска творили в том же Грозном, помните? А с Дагестаном история очень темная. Очень уж все было похоже на провокацию, чтобы Хасавюрт отменить. Лет через 50, может быть, узнаем.

Либеральная помойка

Когда у человека оригинальные мысли, разговор бывает интересен и содержателен.
Когда в голове только пропагандистские штампы (ЭХО-Мск и Радио-СВОБОДА), смысл дискуссии полностью утрачивается.
Профиль этих СМИ - не информация, а дезинформация, поскольку частные мотивированные и намеренно организованные интерпретации событий представляются как объективный общественный срез. Даже будь он таковым - аргументация вся непоследовательна и построена на притянутых сравнениях и алогизмах.

Re: Либеральная помойка

Хороший прием - когда в споре нет аргументов, объявить оппонента дураком. Жаль уже настолько заезженный, что дискредитирует как раз того, кто этим приемом и пользуется

Re: память

Блядь, да остановите же этот поток бреда.
Нет никакой Украины, есть только Россия и ее юго-западные области оторванные предателями в 1991 году. Это пиздец, как людям мозг выломали. Русская Земля, русские города, русский народ объявлен не русским и не Российским. Россия = Русь, земля русских, кто бы и когда в ней не правил. Киев русский город. Крым - русская земля. И десяткам миллионов русских насрать на придуманные нашими врагами правила игры. Играйте сами в эту хуйню под название международное право, демократия и т.п. Есть песня хорошая, доходчиво все и всем объясняющая: Это Родина моя и делить ее нельзя, это матушка Россия, это русская земля! Украина це Россия! А на хуй - это туда!

Re: память

Неистово плюсую!

Re: память

Так это хорошо или плохо, что не отпустила и с жертвами? И если бы Россия не ввела, значило бы это, что украинское правительство тем не менее заслуживало бы всяческого осуждения, а вовсе не поддержки?

Re: память

Помним. А ещё помним, сколько средств было вложено "хреновой" Россией в развитие экономики региона. Ни на минуту не прекращалось соцобеспечение, разрушенные территории восстановлены заново.
(Кстати, не вы ль с сотоварищи верещали: "Хватит кормить Кавказ!"?)
Если Украина именно таким же образом будет "не отпускать" Донбасс, возможно, он и сам отделяться не захочет.
Отлезь, гнида! Иди запевай "бобик сдох"( по-укропски "щеня вмерло".

Май 2023

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com