Артёмий Троицкий говорит: «Народовольцы или петрашевцы, были людьми твердыми и непоколебимыми, их сломить было невозможно. Они шли на казнь, на казнь гражданскую, ехали в ссылку в Сибирь, за некоторыми, как известно, еще и девушки вдогонку отправлялись. И тут же читаешь историю диссидентов советского времени. Все стукачи. Даже те, кто ими не являлся, начинали давать показания в ходе процесса, сдавать друг друга. Качество человеческого материала в период с XIX по XX век очень ухудшилось».
Артёмий, вы просто не там искали.
В качестве размышления, безо всякого стёба.
Дело в том, что либеральные ценности изначально предполагают в себе индивидуализм. Человек понимает, что он наивысшая ценность и весь хоровод — вокруг него. Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
А мрачный консерватор или яростный большевик, они воюют за ценности, который тысячекратно больше их — почва, Родина, всемирное освобождение, владыкой мира будет труд, свободу Испании (Кубе и далее по списку), космос, Аэлита и прочие прекрасные штуки.
Поэтому — искать петрашевцев и народовольцев надо не в либеральных приятных компаниях, а в среде нацболов (другороссы, лимоновцы, интербригады). Двести человек прошли через тюрьмы (рекомендую составленную мной книжку «Лимонка в тюрьму» состоящую из воспоминаний политических заключенных партии), тысячи подвергались административным преследованиям, многие убиты, партия годами живёт под запретом — но, едва случилась беда, пацаны сорвались и отправились служить Новороссии: в ополчение, в гуманитарные службы и т.д, и т. п.
Вот вам «человеческий материал».
А того материала, о котором вы говорите (когда хорошие люди и вдруг оказывается они, цитирую, «все стукачи») — и тогда, в XIX веке, было полно.
Но в те времена вы бы, Артёмий, говорили: ...моё петербуржское общество мило и отлично говорит по-французски, но человеческий материал на Руси времён протопопа Аввакума был погуще.
Артёмий, вы просто не там искали.
В качестве размышления, безо всякого стёба.
Дело в том, что либеральные ценности изначально предполагают в себе индивидуализм. Человек понимает, что он наивысшая ценность и весь хоровод — вокруг него. Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
А мрачный консерватор или яростный большевик, они воюют за ценности, который тысячекратно больше их — почва, Родина, всемирное освобождение, владыкой мира будет труд, свободу Испании (Кубе и далее по списку), космос, Аэлита и прочие прекрасные штуки.
Поэтому — искать петрашевцев и народовольцев надо не в либеральных приятных компаниях, а в среде нацболов (другороссы, лимоновцы, интербригады). Двести человек прошли через тюрьмы (рекомендую составленную мной книжку «Лимонка в тюрьму» состоящую из воспоминаний политических заключенных партии), тысячи подвергались административным преследованиям, многие убиты, партия годами живёт под запретом — но, едва случилась беда, пацаны сорвались и отправились служить Новороссии: в ополчение, в гуманитарные службы и т.д, и т. п.
Вот вам «человеческий материал».
А того материала, о котором вы говорите (когда хорошие люди и вдруг оказывается они, цитирую, «все стукачи») — и тогда, в XIX веке, было полно.
Но в те времена вы бы, Артёмий, говорили: ...моё петербуржское общество мило и отлично говорит по-французски, но человеческий материал на Руси времён протопопа Аввакума был погуще.
Ему бы почитать Буковского, Некипелова - чтобы понять, кто такие диссиденты.
Еще историю хорошо бы вспомнить - как декабристы (которые не за себя, а за идею) на допросах ломались и закладывали друг друга.
Высокие идеалы только через смертоубийство?
Мне казалось, что либерализм - это о раскрепощении индивидов, о предоставлении им больших возможностей для созидательного творчества (в том числе и экономического - упрощение создания новых хозяйственных единиц и взаимодействия между ними).
Если же мы говорим о человеке как высшей ценности - то это скорее гуманизм. И как бы кто гуманизм не поливал грязью, я не припомню обвинений в том, что для гуманиста высшая ценность - его личная жизнь. Как раз наоборот - не своя жизнь является высшей ценностью, а жизнь ближнего.
Разве не так?
Это нормально.
Ненормально то, что ему ещё до сих пор не заклеили рот серым пластырем.
Стоит ли полемизировать с этим т-щем?
Так что о Артемий о петербуржском обществе вряд ли бы высказывался... Либо прилежно зубрил Тору, либо подвизался под знаменами Бунда
---------------------------
Прежде чем давать менторские советы, кому чем поинтересоваться, для начала вам, гражданин, все же стоит самому поинтересоваться, кто же и что сказал ( и сказал ли), а не в интерпретации бабы Мани на завалинке.
Обыкновенная глупость.
А ещё писатель.
Известный.
Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
Re: Поэтому у него мотивации сразу пожиже.
Да и заявленный критерий оценки "человеческого материала" так себе. Эдак ваххабитами, аль-каедой и террористами-смертниками следует восхищаться сильно больше, чем прилепиными и лимоновыми.