Ближайший друг Иосифа Бродского, Евгений Рейн, в интервью радио "Свобода":
Леонид Велехов: Он был космополит?
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: Я вспоминаю его стихи начала 60-х годов: "Слава богу, что я на земле без отчизны остался".
Евгений Рейн: Да, это его детские ранние стихи. Но он любил Россию очень. Он так переживал даже не распад Советского Союза, а распад России. Вот его стихи об Украине – это свидетельство того, что он переживал за наше славянское пространство. Он был патриот и одновременно космополит.
Леонид Велехов: Насчет стихов про Украину. Они как-то сегодня так звучат особенно…
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: Гипотетически предполагая и зная особенности его взглядов, несколько великодержавных, как бы он отреагировал на сегодняшние события?
Евгений Рейн: Он бы, безусловно, крайне приветствовал присоединение Крыма.
Леонид Велехов: Серьезно? Вы уверены?
Евгений Рейн: Абсолютно! Он любил Крым. Он постоянно ездил в Коктебель, в Ялту. "Крым должен быть русским", – он мне говорил.
Леонид Велехов: То есть эта тема и тогда его уже занимала?
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: И никакой контекст международной реакции на него не повлиял бы?
Евгений Рейн: Абсолютно! Он ненавидел либеральную мишпуху.
Леонид Велехов: Он был космополит?
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: Я вспоминаю его стихи начала 60-х годов: "Слава богу, что я на земле без отчизны остался".
Евгений Рейн: Да, это его детские ранние стихи. Но он любил Россию очень. Он так переживал даже не распад Советского Союза, а распад России. Вот его стихи об Украине – это свидетельство того, что он переживал за наше славянское пространство. Он был патриот и одновременно космополит.
Леонид Велехов: Насчет стихов про Украину. Они как-то сегодня так звучат особенно…
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: Гипотетически предполагая и зная особенности его взглядов, несколько великодержавных, как бы он отреагировал на сегодняшние события?
Евгений Рейн: Он бы, безусловно, крайне приветствовал присоединение Крыма.
Леонид Велехов: Серьезно? Вы уверены?
Евгений Рейн: Абсолютно! Он любил Крым. Он постоянно ездил в Коктебель, в Ялту. "Крым должен быть русским", – он мне говорил.
Леонид Велехов: То есть эта тема и тогда его уже занимала?
Евгений Рейн: Да.
Леонид Велехов: И никакой контекст международной реакции на него не повлиял бы?
Евгений Рейн: Абсолютно! Он ненавидел либеральную мишпуху.
ИТД
Даю выдержку моего старого коммента
Согласно иудаизму между Богом и
еврейским народом был заключен Завет, который можно трактовать и как благословение, и как огромную ответственность, которая возлагается на евреев.
Библия мысль доносит, которая подчеркивает, что евреи избраны не за заслуги, а ради того, чтобы спасти все человечество. Согласно Ветхому Завету, языческие народы были не в состоянии принять воплощенного Бога, а поэтому к приходу Мессии их должен был готовить народ Израиля.
До прихода Мессии евреи не имеют права возвращаться из изгнания.
Отношение иудеев к созданию еврейского государства основывается на том, что Талмуд запрещает им иметь такое государство. Непосредственный запрет содержит талмудический трактат Кесувойс 111а:
Из объяснения Маhарала из Праги на это место: hа-Шем, Благословен Он, приказал (установил) изгнание для евреев и оно не соответствует естественному порядку мира; поэтому hа-Шем, Благословен Он, устанавливает поддержание (сохранение) изгнания. И если бы не этот декрет, поддерживающий явление, которое против порядка, оно не могло бы существовать.
Талмуд запрещает евреям создавать государство, молиться о его создании и жертвовать чем-либо ради его создания. Они считаются обречены Богом на изгнание, должны молиться об Искуплении и явлении Мошиаха(мессии). Создание Израиля возможно только после Искупления. В противном случае, это будет кровавое и уродливое предприятие, чем-то напоминающее знаменитый миф о Големе.
Теперь легко понять, что значило для ортодоксального иудея подмена "чистого образа" Иерусалима реальным, материальным населенным пунктом. Это была ересь.
...ортодоксальные раввины старого ишува время от времени подвергали анафеме и отлучению новых поселенцев-пионеров — особенно в период Второй алии, отличавшейся своим революционным и антирелигиозным характером.
Точно так же им казалось недопустимым превращение иврита - языка священых текстов - в язык бытового общения. Здесь применима формулировка одной украинской бабушки: нельзя говорить с Богом на том языке, которым ругаешься на базаре.
В итоге, иерусалимские евреи отказались поддержать сионистов в войне 1948 года. По сей день ортодоксы Иерусалима вывешивают на домах черные флаги в День Независимости Израиля.
Но признание евреям возможности возврата из изгнания, по сути , значит то, что БЫЛО явлении Мошиаха(мессии).
В 2010 году епископы из стран Ближнего Востока, собравшиеся на конференцию в Ватикане, приняли резолюцию, потребовавшую от Израиля прекратить использовать Библию как оправдание несправедливостей, чинимых в отношении палестинцев. «Права на «Обетованную землю» больше не являются привилегией еврейского народа. Христос отменил это право. Избранного народа больше нет», – сообщалось в резолюции Ватикана.
Для евреев такое заявление стало очередным поводом заявить, что идею богоизбранности восприняло и трансформировало христианство. Согласно концепции средневековых теологов миссия Израиля закончилась с рождением в его среде Иисуса Христа. «Израилем во плоти» теперь являлась Христианская Церковь.
Возможно, многочисленные беды, обрушившиеся на долю еврейского народа с наступлением христианской эры, и есть свидетельство того, что миссия Израиля окончена? В XIX веке русский святитель Феофан Затворник высказал свое толкование этого богословского вопроса: «Кого избрал Бог, того будет наказывать для исправления, будет лишать милости Своей на время, но окончательно не отвергнет его».
Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Вероятно, Вы, как юдофоб, в этом обязаны разбираться, а меня - увольте.
И нечего мне советскую пропаганду впаривать.
Мы обсуждаем судьбу известных людей, помеченных в пятым пунктом этим токсичным свойством - "еврей".
Это свойство и его токсичность позволила людям с этим свойством НЕ чувствовать себя в комфортной среде, а держать себя в состоянии постоянной готовность и в высококонкурентном состоянии. Он попадали в ВУЗЫ и были там первыми студентами. Они защищали диссертации и много зарабатывали.
Их любили русские девушки и охотно выходили за них замуж.
И они все думали и говорили по-русски. Но русскими их не считали и это подчеркивали, где возможно.
Потом большинство из них уехали.
Впрочем, лучшие - остались.
У Солженицына в одном рассказе есть эпиграф: "Не стоит село без праведника".
Возможно, к рассказу о России за последние пару сотен лет (опять же, Солженицын писал на эту тему, но достаточно тенденциозно) можно написать такой: "Не стоит государство, где евреям плохо".
Я вам ответил конкретно про государство Израиль которому 71 год.
И про еврейскую нацию которой также не более 70 лет.
И то что сионизм противоречит ортодоксальному иудаизму.
Какая на хрен советская пропоганда?
Это мнение ортодоксальных еврейских равинов.
Это прямое нарушение и Закона и Завета.
Где вы увидели во мне юдофоба?
Это обычный приемчик если что не по вам и правда вам колет глаза, то у вас раз плюнут обвинить другого юдофобстве.
Больших юдофобов чем такие евреи поискть ещё надо.
Да и не евреи они в изначальном понимании кто есть сыны колен Израилевых.
евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм
Ни Бродский, ни Высоцкий по этим основаниям евреями не являлись.
Их числили по советским законам на основании отрыжки ленинской национальной политики.
И я вам подробно пояснил почему изначальные преференции которые получили евреи в СССР после революции уже после войны обергнулись как вы выражаетесь "токсичностью"
Читайте внимательно всё вам подробно отвечено
Любое действие рождает противодействие.
Вам все подробно написали про то, что натворили евреи в России участвуя основной движущей силой в социальном эксперименте над Великой Россией и над великороссами.
Вам все написали, про то как они предали сами свои идеи и побежали в исход на Запад за корытом с хавчиком.
Никакого оголтелого антисемитизма никогда в СССР не было.
Вы сами это пишете про девушек и тд.
А то, что было это всего лишь ответные действия на дейстия предательские евреев и не более.
Но и до самого последнего момента в СССР евреи всегда имели по факту преференции пусть не такие как в начале революции. НО ВСЕГДА евреи в СССР были лучше обеспечены чем другие, и русские в том числе.
И не надо тут свои личные ощущения выдавать за реальность.
И тем более критерием ценности государства определять самоощущения евреев.
1. У евреев есть своё национальное государство - "Добро пожаловать" и путь он делает евреям хорошо.
2. У всех должны быть равные гражданские права, в том числе и у евреев. И не более. Никакие их ощушения ни при чем.
И уж если говорить конкретно про Россию, то речь надо вести не за евреев, а за верикороссов, которых большевики перекрестили в русских.
Не может нормально существовать Россия, в которой плохо государствообразующему народу которого более 78 % ( а это по сути критерий национального государства).
Всегда и во всем основной вклад вносит именно русский народ в том числе и в разгром нацизма и спасение евреев.
Все остальные в том числе и евреи только участвуют и вносят какждый свой вклад .
Не более и не менее.
Но только учавствуют вместе с русским народом, без которого не было ничего.
И хватит вам бесконечно ныть и навешивать ярлыки на русских.
Вы надоели своей невменяемостью, незнанием азов и упрямой глупостью
Edited at 2019-04-05 11:10 (UTC)
Это мнение ортодоксальных еврейских равинов."
Для Вас это мнение важно?
Для меня - нет.
Мы живем в России, зачем Вы мне про Израиль и раввинов?
Не интересно.
А внешней политикой у нас занимается Президент.
У меня такое впечатление, что ни Высоцкий, ни Бродский к раввинату тоже н имели никакого отношения.
И к государству Израиль, хотя там, говорят красиво и много достопримечательностей.
Забудбте про сталинскую пропаганду.
Вы что совсем без мозгов?
При чем Высоцкий и Бродский?
Я вам отчечал конкретно про ваши глупости по поводу древности и по поводу самого понятия НАЦИЯ .
В контексте государства и конкретно еврейской нации и государства Израиль.
Вы мне нпдоели вашей глупостью.
Мне это мнение не интересно.
Возможно, и Бродский не придавал ему особого значения.
Репите :
Вы что совсем без мозгов?
При чем Высоцкий и Бродский?
Я вам отчечал конкретно про ваши глупости по поводу древности и по поводу самого понятия НАЦИЯ .
В контексте государства и конкретно еврейской нации и государства Израиль.
Вы мне нпдоели вашей глупостью.