?

Ближайший друг Иосифа Бродского, Евгений Рейн, в интервью радио "Свобода":

Леонид Велехов: Он был космополит?

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: Я вспоминаю его стихи начала 60-х годов: "Слава богу, что я на земле без отчизны остался".

Евгений Рейн: Да, это его детские ранние стихи. Но он любил Россию очень. Он так переживал даже не распад Советского Союза, а распад России. Вот его стихи об Украине – это свидетельство того, что он переживал за наше славянское пространство. Он был патриот и одновременно космополит.

Леонид Велехов: Насчет стихов про Украину. Они как-то сегодня так звучат особенно…

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: Гипотетически предполагая и зная особенности его взглядов, несколько великодержавных, как бы он отреагировал на сегодняшние события?

Евгений Рейн: Он бы, безусловно, крайне приветствовал присоединение Крыма.

Леонид Велехов: Серьезно? Вы уверены?

Евгений Рейн: Абсолютно! Он любил Крым. Он постоянно ездил в Коктебель, в Ялту. "Крым должен быть русским", – он мне говорил.

Леонид Велехов: То есть эта тема и тогда его уже занимала?

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: И никакой контекст международной реакции на него не повлиял бы?

Евгений Рейн: Абсолютно! Он ненавидел либеральную мишпуху.

Comments

Вы не в теме.

При чем марксистский анализ?
При личной зависимости от феодала нет никаких наций.

Это Азы.

Бродский не был православным, хотя и был хрисианин.

Вы пишете глупости:
"Выкрест" - это общеупотребимый термин и ни к какому антисемитизму не относится.

Русскими они были по тем основниям, что думали на русском языке,
И я привел вам определения Даля.

Ни призвание, ни вероисповедание, ни сама кровь предков не делают человека принадлежащим к той или иной народности. Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежность его к тому или другому народу. Чем же можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью. Кто на каком языке думает, тот тому народу и принадлежит. Я – думаю по-русски.».


Но при этом если ещё они и были христианами, а мать Высоцкого русской, то они уже точно не евреи.

Евреями их коасил советский социум основанный на ленинской национальной политике

Это только "отрыжка" ленинской национальной политики с графой национальность по папе, и отутстсвие понятия вероисповедание красили их в евреев.


"Выкрест" - это общеупотребимый термин "

Да, термин, имеющий яркую антисемитскую окраску.
Презрительную, типа, предатель своей веры.
Вот Рутенберг был "выкрестом". Два раза причем.
А Бродский, родившись в семье офицера, никаким иудеем не был и своей религии не предавал.

"Русскими они были по тем основниям, что думали на русском языке,
И я привел вам определения Даля."

Тоже авторитета нашли - Даля.
Он при Сталине не жил и про пятый пункт не знал, а также про переселения народов. Там, кстати, было много людей, которые тоже по-русски думали.

Русский - это тот, кто считает себя русским и относится к русскому этносу по языку ли, культуре ли, религии. Но там и языков много, и культур, и религий.
И все - русские.
А все другие разграничения приведут к распаду и краху.
И кто кровь пролил за Россию.
Князь Багратион, например.

"При чем марксистский анализ?"

При том, что пора отряхнуть уже эту шелуху.
И определения, которые оттуда взялись и до сих пор ещё мелькают.
Ещё раз.
Вы не в теме.

При чем марксистский анализ?
При личной зависимости от феодала нет никаких наций.


Это Азы.


Марксистский анализ ни при чем.
Вы не знаете азов и не можете осмыслить любой текст, ни свой, ни чужой.

Какого феодала? Что вы несете?
Ещё раз: забудьте все марксисткие догмы, они не работают и не работали никогда.
А евреи были всегда.
И неизвестно кто там ещё от кого больше зависел: евреи от феодала или феодалы от евреев.
Да это и не важно.
Народ, народность, нация, национальность - евреи уцелели и пережили всех своих феодалов.
Знаете, у меня внук более здраво рассуждает, чем Вы.
Без предрассудков прошлого, понятно.
Вы надоели свой глупостью, невменяемостью и незнанием азбучных азов.

Я вам все подробно разжевал.

Вы не способны осмыслить любой текст ни свой ни чучой и вам это уже 10 раз было показано.

Репите:

1. Понятия : народ, нация, этнос, народность , национальность и далее по списку различны имеют свои характерные особенности свойственные только им.

2. Понятие нация - политическое понятие характеречующее принадлежность к государству, когда ВСЕ граждане имеют равные права.

Когда граждане одного этноса - национальное государство.

Нация - моноэтнична.

Когда граждане разных этносов - нация - полиэтнична

Нация и есть в контексте различных перевов прямое толкования государства.

ООН - Организация Объединённых Наций - дословный перевод Наций = Государств.

Без государства нет нации.

При феодализме нет равных прав, есть личная зависимость от сюзерена.
Эта личная зависимость распространяется на всех и имеет иерархичность и не зависит от этноса.

При феодализме нет граждан, нет равных прав, и нет никакой единой нации ни политической (полиэтничной) ни моноэтнической.

Это АЗЫ реальности.
Это азы любой науки связанной с социумом от истории до политологии
ИТД
И это никак не связано ни с каким марксищмо.

Вы надоели свой глупостью, невменяемостью и незнанием азбучных азов.





Edited at 2019-04-05 06:17 (UTC)
Я в своё время сдал кандидатский минимум, и мне не нужно этой чепухи более.
"Вы философ? А я - доктор философии" (С)

"Это только "отрыжка" ленинской национальной политики с графой национальность по папе, и отсутствие понятия вероисповедание красили их в евреев."

Эта политика продолжалась до 1991 года и привела к невиданному (с библейских времен) исходу в 90-х.
Но сначала выперли Бродского.
Высоцкого тоже затравили, хотя, честно говоря, с евреями его никогда не ассоциировали. Точнее, я про это тогда не знал и никогда не слышал.
Вы не в теме
Я вам всё по 10 раз уже разжевал.
Вы не способны осмыслить любой текст ни свой, ни чужой.

Отрыжка ленинской национальной политики с правом "малых" народов на самоопределение удобренная невиданными преференциями, что были даны евреям по отношению к великороссам привела к невиданному с библейских времён расцвету еврейского народа на ресурсах и за счёт великоросов.

Евреи хотели построить Новый Израиль в Крыму. И даже за счет международных еврейских организаций, в том числе "Джойнт" получивших землю в залог под займы во время голода 1921.

На этих землях были созданиы коммуны ( прообразы кибуцев)
Были созданы еврейские национальные районы, а далее еареи собирались создать в Крыму свое национальное государство.

Но все проекты были встречены жёстким противодействием крымских татар.
Этот Израиль в Крыму акнулся крымским евреям около сотни тысяч жертв в том числе и от крымских татар в ВОВ.

Сталин в конце концов выделил евреям под национальную область землю на Дальнем Востоке.

И проект Израиль в Крыму был закрыт.

Никакого особого антисемитизма в СССР никогда не было.

Евреи всегда в СССР имели преференции, только до войны эти преференции были огромны.
И были они за счет великороссов.
Русский народ спас евреев от уничтожения и не предъявлял никогда им никакого счета за всё то, что натворили они и во время революции и после неё.

Русский народ и Сталин в первую очередь дали возможность создать государство Израиль.

То, что после этого к евреям началось другое отношение виноваты все. И в том числе и в первую очередь сами евреи.

Они были одной из основных сил, что устроили социальный экперимент над Великой Россией и великороссами, на ресурсах которых и предполагалась реализация плана перманентной революции и реализация Мировой революции с построением Коммунизма - "царства небесного" на Земле.
Эта теория перманентной революции была отринута Марксом и Энгельсом ещё в 1860х годах.

И провал эксперимента был предопределён ещё в самом начале по чисто научным причинам.

Евреи первыми предали идеи социального эксперимента за которые была заплачена великороссами высокая цена.

Великий исход еврейский за хавчиком в 90х ни к какому библейскому исходу отношения не имеет.

ИТД.






Edited at 2019-04-04 12:03 (UTC)
"Евреи хотели построить Новый Израиль в Крыму".

Какие именно?
Вы, вероятно, и в "дело врачей" до сих пор верите.

"Евреи первыми предали идеи социального эксперимента за которые была заплачена великороссами высокая цена".

Да, конечно: евреи виноваты в том, что совершили революцию, а потом совершили контрреволюцию.

Ну, и, конечно, Ленина и Сталина к великороссам можно отнести только в страшном сне.

"Великий исход еврейский за хавчиком в 90х ни к какому библейскому исходу отношения не имеет"

Нет, они начали "исходить" гораздо раньше. Этот ручеек к концу 70-х стал усиливаться, ив 80-х превратился в бурный поток.
У меня в отделе, например, два человека уехали ещё при Брежневе.
Что касается "хавчика", то в России можно заработать гораздо больше, за этим не нужно уезжать на край света.
Но антисемиты всегда были уверены, что в Израиле новоприехавших ждет процветание. И бурно им завидовали.
Хотя бы, посмотрите в Википедии какие там зарплаты и пенсии.
У нас один видный специалист по ЧПУ в институте уехал туда уже после 1991 года. Жил в вагончике и жаловался, что язык выучить трудно.
Было ему под 60 уже, матершинник и бабник - кой черт погнал его на эти галеры - типично русского человека - но, еврея.
Вы совсем невменяемы.

Если вы что не знаете, не в состоянии осознать или не желаете осознавать, то это не значит , что этого нет.

Просто вы не знаете, не в состоянии осознать, или не желаете осознавать реальность.

Отрицание вами реальности, никак на реальность не влияет.

У вас каша в голове.

1.Еврейская автономная республика в Крыму - это изветный факт истории.
Все документы в открытом доступе.

2. Евреи были основной движущей и организующей силой в социальном экспериименте над Россией.
Евреи получили наибольшие преференции в результате этого социальногт экперимента над Россией и великороссами .
Евреи были спасены от уничтожения в первую очередь усилиями СССР и русского народа.

Евреи предали свои собственные социальные идеи практически сразу после войны и в СССР и в Израиле.

Евреи подежали исходом за корытом с хавчиком на Запад.

Это факт реальности.

И что вы все беситесь.
Ни Ленин, ни Сталин никакими ведикороссами никогда не были и быть не могли.

Ленин пользовался авторитетом в еврейской революционной среде по причине того, что мама у него была еврейка, а брат участвовал в покушении на царя.

Сталин был боевой террорист кто организовывал самые дерзкие ограбления для пополнения кассы партийной. Сейчас точно не упомню, цифры но его ограбления были самыми большими в Европе.

Троцкий был племянником известного еврейспого банкира Живовского тесно связанного с семейством "Красной Дощечки".

Известно также что Троцкий перед отплытием удостоился аудиенции у Якова Шиффа. Весь Нью-йоркский еврейский район Ист-Сайд провожал Троцкого. Весь Нью-Йорк был в курсе того, что «их» Троцкий едет в Россию, чтобы «отобрать работу у царя». В книге «Кто есть кто в Американском еврействе» Троцкий и министр иностранных дел России Литвинов-Воллах с гордостью перечисляются как американские евреи. Вся эта еврейская подоплёка Троцкого широко освещалась в еврейских газетах города Нью-Йорка того времени.

Ленин получил через Парвуса деньги от германского генштаба.

Кто платит, тот и танцует девочку "Революцию"
И Ленин и Троцкий и Сталин - те кто добыл деньги для большевиков.

Но нико из них никаким великороссом не являлся.

Вы сами не можете осмыслить свой текст.

Ау:))
Не я , а вы написали про 90е как великий библейский исход.

Я же писал все ровно наоборот.
Я писал что практически сразу после войны ещё при создании государства Израиль евреи предали свои социальные идеи и в СССР и в Израиле.

И побежали за хавчиком уже тогда.

И исход 90х за хавчиком никаким библейским исходом не является. Это мое возражение.

А то, что евреям ни в Израиле, ни на Западе в целом не намазано мёдом, только и поддтверждает преференции которые всегда имели и имеют евреи всегда в СССР и в России.

Никакой особой юдофобии и антисемитизма в сравнении со всем миром ни в СССР, ни в России не было никогда.

А с учетом того, что вытворяли евреи по отношению к Великой России и великороссам жаловаться надо не евреем а русским на бесконечную еврейскую руссофобию .

Р.S.
И что бы знали что евреям никогда не было притеснений по 5 пункту пока они не побежали за хавчиком на запад.

А ограничение на выезд со стороны СССР
и соответственно поправка Джексона-Венике от США были взаимно устроены только после того, когда СССР под давлением США по срыву договора о поставках зерна выпустил целую бригаду евреев бывших сотрудников Алексеева - одного из основоположников и главного теоретика мобильной связи.

Бригада евреев была свазу засекречена и пошла работать на Пентагон.
А после окончания работ создала свою компанию мобильной связи.














Edited at 2019-04-05 12:12 (UTC)
Да в сталинском СССР можно было сконструировать любой заговор и сделать любую провокацию.
А потом расстрелять заслуженных и ни в чем не повинных людей.
Вообще этот бред обсуждать нет смысла, тем более, что ни Бродский, ни Высоцкий в этом не участвовали.
А мы же начали с их обсуждения?
Большевики и Израиль мне также не интересны.
Вы были в Израиле когда-нибудь?
Я - нет и не планирую.
У меня даже загранпаспорта нет.
А говорить о вещах, о которых не знаю - смысла нет.
И про то, что хорошо знаю (большевики) - в зубах навязло.
Эпоха прошла и не вернется.
Совсем другой мир вокруг.
И отношения людей.
И самоидентификация, не отягченная классовыми и национальными предрассудками.
Мы живем сейчас в самой свободной стране мира, и надо это ценить, а не ловить черных кошек в темных комнатах истории.
По поводу сионизма и государства Израиль.
ИТД

Даю выдержку моего старого коммента

Согласно иудаизму между Богом и

еврейским народом был заключен Завет, который можно трактовать и как благословение, и как огромную ответственность, которая возлагается на евреев.

Библия мысль доносит, которая подчеркивает, что евреи избраны не за заслуги, а ради того, чтобы спасти все человечество. Согласно Ветхому Завету, языческие народы были не в состоянии принять воплощенного Бога, а поэтому к приходу Мессии их должен был готовить народ Израиля.

До прихода Мессии евреи не имеют права возвращаться из изгнания.

Отношение иудеев к созданию еврейского государства основывается на том, что Талмуд запрещает им иметь такое государство. Непосредственный запрет содержит талмудический трактат Кесувойс 111а:

Из объяснения Маhарала из Праги на это место: hа-Шем, Благословен Он, приказал (установил) изгнание для евреев и оно не соответствует естественному порядку мира; поэтому hа-Шем, Благословен Он, устанавливает поддержание (сохранение) изгнания. И если бы не этот декрет, поддерживающий явление, которое против порядка, оно не могло бы существовать.

Талмуд запрещает евреям создавать государство, молиться о его создании и жертвовать чем-либо ради его создания. Они считаются обречены Богом на изгнание, должны молиться об Искуплении и явлении Мошиаха(мессии). Создание Израиля возможно только после Искупления. В противном случае, это будет кровавое и уродливое предприятие, чем-то напоминающее знаменитый миф о Големе.

Теперь легко понять, что значило для ортодоксального иудея подмена "чистого образа" Иерусалима реальным, материальным населенным пунктом. Это была ересь.

...ортодоксальные раввины старого ишува время от времени подвергали анафеме и отлучению новых поселенцев-пионеров — особенно в период Второй алии, отличавшейся своим революционным и антирелигиозным характером.

Точно так же им казалось недопустимым превращение иврита - языка священых текстов - в язык бытового общения. Здесь применима формулировка одной украинской бабушки: нельзя говорить с Богом на том языке, которым ругаешься на базаре.

В итоге, иерусалимские евреи отказались поддержать сионистов в войне 1948 года. По сей день ортодоксы Иерусалима вывешивают на домах черные флаги в День Независимости Израиля.

Но признание евреям возможности возврата из изгнания, по сути , значит то, что БЫЛО явлении Мошиаха(мессии).

В 2010 году епископы из стран Ближнего Востока, собравшиеся на конференцию в Ватикане, приняли резолюцию, потребовавшую от Израиля прекратить использовать Библию как оправдание несправедливостей, чинимых в отношении палестинцев. «Права на «Обетованную землю» больше не являются привилегией еврейского народа. Христос отменил это право. Избранного народа больше нет», – сообщалось в резолюции Ватикана.

Для евреев такое заявление стало очередным поводом заявить, что идею богоизбранности восприняло и трансформировало христианство. Согласно концепции средневековых теологов миссия Израиля закончилась с рождением в его среде Иисуса Христа. «Израилем во плоти» теперь являлась Христианская Церковь.

Возможно, многочисленные беды, обрушившиеся на долю еврейского народа с наступлением христианской эры, и есть свидетельство того, что миссия Израиля окончена? В XIX веке русский святитель Феофан Затворник высказал свое толкование этого богословского вопроса: «Кого избрал Бог, того будет наказывать для исправления, будет лишать милости Своей на время, но окончательно не отвергнет его».

Нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Меня не интересует сионизм и государство Израиль от слова совсем.

Вероятно, Вы, как юдофоб, в этом обязаны разбираться, а меня - увольте.
И нечего мне советскую пропаганду впаривать.
Мы обсуждаем судьбу известных людей, помеченных в пятым пунктом этим токсичным свойством - "еврей".
Это свойство и его токсичность позволила людям с этим свойством НЕ чувствовать себя в комфортной среде, а держать себя в состоянии постоянной готовность и в высококонкурентном состоянии. Он попадали в ВУЗЫ и были там первыми студентами. Они защищали диссертации и много зарабатывали.
Их любили русские девушки и охотно выходили за них замуж.
И они все думали и говорили по-русски. Но русскими их не считали и это подчеркивали, где возможно.
Потом большинство из них уехали.
Впрочем, лучшие - остались.
У Солженицына в одном рассказе есть эпиграф: "Не стоит село без праведника".
Возможно, к рассказу о России за последние пару сотен лет (опять же, Солженицын писал на эту тему, но достаточно тенденциозно) можно написать такой: "Не стоит государство, где евреям плохо".
Вы совсем невменяемы.
Я вам ответил конкретно про государство Израиль которому 71 год.
И про еврейскую нацию которой также не более 70 лет.
И то что сионизм противоречит ортодоксальному иудаизму.

Какая на хрен советская пропоганда?
Это мнение ортодоксальных еврейских равинов.

Это прямое нарушение и Закона и Завета.

Где вы увидели во мне юдофоба?

Это обычный приемчик если что не по вам и правда вам колет глаза, то у вас раз плюнут обвинить другого юдофобстве.

Больших юдофобов чем такие евреи поискть ещё надо.

Да и не евреи они в изначальном понимании кто есть сыны колен Израилевых.
евреем считается тот, кто рождён от матери-еврейки и не перешёл в другое вероисповедание, а также лицо, принявшее иудаизм


Ни Бродский, ни Высоцкий по этим основаниям евреями не являлись.

Их числили по советским законам на основании отрыжки ленинской национальной политики.

И я вам подробно пояснил почему изначальные преференции которые получили евреи в СССР после революции уже после войны обергнулись как вы выражаетесь "токсичностью"

Читайте внимательно всё вам подробно отвечено

Любое действие рождает противодействие.

Вам все подробно написали про то, что натворили евреи в России участвуя основной движущей силой в социальном эксперименте над Великой Россией и над великороссами.

Вам все написали, про то как они предали сами свои идеи и побежали в исход на Запад за корытом с хавчиком.

Никакого оголтелого антисемитизма никогда в СССР не было.
Вы сами это пишете про девушек и тд.
А то, что было это всего лишь ответные действия на дейстия предательские евреев и не более.

Но и до самого последнего момента в СССР евреи всегда имели по факту преференции пусть не такие как в начале революции. НО ВСЕГДА евреи в СССР были лучше обеспечены чем другие, и русские в том числе.

И не надо тут свои личные ощущения выдавать за реальность.

И тем более критерием ценности государства определять самоощущения евреев.

1. У евреев есть своё национальное государство - "Добро пожаловать" и путь он делает евреям хорошо.

2. У всех должны быть равные гражданские права, в том числе и у евреев. И не более. Никакие их ощушения ни при чем.

И уж если говорить конкретно про Россию, то речь надо вести не за евреев, а за верикороссов, которых большевики перекрестили в русских.

Не может нормально существовать Россия, в которой плохо государствообразующему народу которого более 78 % ( а это по сути критерий национального государства).

Всегда и во всем основной вклад вносит именно русский народ в том числе и в разгром нацизма и спасение евреев.

Все остальные в том числе и евреи только участвуют и вносят какждый свой вклад .
Не более и не менее.

Но только учавствуют вместе с русским народом, без которого не было ничего.

И хватит вам бесконечно ныть и навешивать ярлыки на русских.

Вы надоели своей невменяемостью, незнанием азов и упрямой глупостью








Edited at 2019-04-05 11:10 (UTC)

Май 2023

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com