?

Ближайший друг Иосифа Бродского, Евгений Рейн, в интервью радио "Свобода":

Леонид Велехов: Он был космополит?

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: Я вспоминаю его стихи начала 60-х годов: "Слава богу, что я на земле без отчизны остался".

Евгений Рейн: Да, это его детские ранние стихи. Но он любил Россию очень. Он так переживал даже не распад Советского Союза, а распад России. Вот его стихи об Украине – это свидетельство того, что он переживал за наше славянское пространство. Он был патриот и одновременно космополит.

Леонид Велехов: Насчет стихов про Украину. Они как-то сегодня так звучат особенно…

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: Гипотетически предполагая и зная особенности его взглядов, несколько великодержавных, как бы он отреагировал на сегодняшние события?

Евгений Рейн: Он бы, безусловно, крайне приветствовал присоединение Крыма.

Леонид Велехов: Серьезно? Вы уверены?

Евгений Рейн: Абсолютно! Он любил Крым. Он постоянно ездил в Коктебель, в Ялту. "Крым должен быть русским", – он мне говорил.

Леонид Велехов: То есть эта тема и тогда его уже занимала?

Евгений Рейн: Да.

Леонид Велехов: И никакой контекст международной реакции на него не повлиял бы?

Евгений Рейн: Абсолютно! Он ненавидел либеральную мишпуху.

Comments

Никакой древности нации а тем более еврейской нет.
Вы не понимаете азов.
Нация как понятие родилась только при капитализме при переходе социума от личной зависимость к равным гражданским правам

Нация принадлежность к государству.
Национальному когда нация формируется на основе этноса и многонациональному когда нация это понятие политическое - "гражданская нация", например в США.

Еврейской нации не более 70 лет.

Люди в своей массе не являются потомками евреев ни по генетике, ни по каннонам Ветхого Завета.

Адам не был евреем :))

Никакой еврейской кроаи нет у каждого человека:))

Вы хотя бы Книгу почитали бы.
Неговоря уже про генетику.

По своей сути и по Закону ни Высоцкий, ни Бродский не были евреями в том изначальном понимании.
Мать Высоцкого русская, Бродский - выкрест.

К евреям их относят исключительно в силу советской, читай ленинской, национальной политики.

Так было принято в то время и так в реале формировался советский социум.

Хотя, как я уже и сказал, ни один, ни другой по смыслу и сути, по Закону, никакими евреями не являлись.

Тем более великий и могучий русский язык.

Составитель толкового словаря живого великорусского языка датчанин по происхождению Владимир Иванович Даль как-то сказал: «Ни призвание, ни вероисповедание, ни сама кровь предков не делают человека принадлежащим к той или иной народности. Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежность его к тому или другому народу. Чем же можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью. Кто на каком языке думает, тот тому народу и принадлежит. Я – думаю по-русски.».


Человек это много всего. И все влияет какой он.
Но главное в Человеке - разум.

Разум формируется в социальной среде и пользуется определенным культурным и языковым аппаратом.

На каком языке работает разум тем и определяется принадлежность к народу.

На этой основе и лежит современное определение народов.
А геннетика (кровь) только говорит о происхождении предков.
Но никак не определяет принадлежности к народу конретного индивида.








Edited at 2019-04-02 07:09 (UTC)
Марксистский анализ не интересен. И марксистские определения также.
Нация-не нация, называйте, как хотите.

"Бродский - выкрест".
Бродский - не выкрест, а правосланый христианин.
Выкрестами (презрительно) называли иудеев, переходящих в христианскую веру. Вот инженер Рутенберг (связанный с Гапоном) был выкрестом. Причем и православную религию потом сменил снова на иудейскую.
Вот это - "выкрест" - выдает Ваш антисемитизм, хотя и подсознательный, возможно.
И Высоцкий, и Бродский были русскими в талонном понятии этого слова.
Крестились или не крестились. И даже если бы были иудеями или буддистами.
Вы не в теме.

При чем марксистский анализ?
При личной зависимости от феодала нет никаких наций.

Это Азы.

Бродский не был православным, хотя и был хрисианин.

Вы пишете глупости:
"Выкрест" - это общеупотребимый термин и ни к какому антисемитизму не относится.

Русскими они были по тем основниям, что думали на русском языке,
И я привел вам определения Даля.

Ни призвание, ни вероисповедание, ни сама кровь предков не делают человека принадлежащим к той или иной народности. Дух, душа человека – вот где надо искать принадлежность его к тому или другому народу. Чем же можно определить принадлежность духа? Конечно, проявлением духа – мыслью. Кто на каком языке думает, тот тому народу и принадлежит. Я – думаю по-русски.».


Но при этом если ещё они и были христианами, а мать Высоцкого русской, то они уже точно не евреи.

Евреями их коасил советский социум основанный на ленинской национальной политике

Это только "отрыжка" ленинской национальной политики с графой национальность по папе, и отутстсвие понятия вероисповедание красили их в евреев.


"Выкрест" - это общеупотребимый термин "

Да, термин, имеющий яркую антисемитскую окраску.
Презрительную, типа, предатель своей веры.
Вот Рутенберг был "выкрестом". Два раза причем.
А Бродский, родившись в семье офицера, никаким иудеем не был и своей религии не предавал.

"Русскими они были по тем основниям, что думали на русском языке,
И я привел вам определения Даля."

Тоже авторитета нашли - Даля.
Он при Сталине не жил и про пятый пункт не знал, а также про переселения народов. Там, кстати, было много людей, которые тоже по-русски думали.

Русский - это тот, кто считает себя русским и относится к русскому этносу по языку ли, культуре ли, религии. Но там и языков много, и культур, и религий.
И все - русские.
А все другие разграничения приведут к распаду и краху.
И кто кровь пролил за Россию.
Князь Багратион, например.

"При чем марксистский анализ?"

При том, что пора отряхнуть уже эту шелуху.
И определения, которые оттуда взялись и до сих пор ещё мелькают.
"Это только "отрыжка" ленинской национальной политики с графой национальность по папе, и отсутствие понятия вероисповедание красили их в евреев."

Эта политика продолжалась до 1991 года и привела к невиданному (с библейских времен) исходу в 90-х.
Но сначала выперли Бродского.
Высоцкого тоже затравили, хотя, честно говоря, с евреями его никогда не ассоциировали. Точнее, я про это тогда не знал и никогда не слышал.
"На каком языке работает разум тем и определяется принадлежность к народу."

Совершеннейшая чепуха.
А как быть с полиглотами, которые на десятке языков думать могут,
Или вот несколько лет назад вернулась в гражданство столетняя красавица, которую ребенком увезли в эмиграцию, и она всю жизнь по-французски думала?

Не мучайте свой разум.

Русский - это русский. Носитель русскости.
А откуда она у него взялась - дело пятое и путями многими.
Чепуха то, что вы пишете раз от разу.

Вы даже не в состоянии осмыслить ни свой текст ни чужой.

При чем полиглоты?

Любой полиглот не МЫСЛИТ на ста языках.

Он может знать, переводить, сразу формулировать и строить фразы.

Мыслит он на своем родном одном языке в тех понятих языковых и культурных только ему присущих.

Как только человек перестает мыслить на своем родном языке и начинает мыслить на другом он уже волей или неволей начинает становится другим и наченает свой переход от одного к другому народу.

Гражданство это не Народ, а нация.
Это разные понятия.
Народ, нация, этнос, народносиь и национальность - это всё разные понятия.

Понятию нации не более 150-200лет.
Понятие этнос сформулировано 100 лет назад руссим эмигрантом, фамилию не упомню.

ИТД.

У вас каша в голове.
Попытайтесь осмымлить написанное вам.
А не пишите одни глупости влед другим.
"РУССКОСТЬ" - это пустой звук.
Дайте четкие определения вашим декларациям.
И вы увидите, что они полностью будут ложится в ту канву, что я вам написал.

Я не могу знать, на каком языке мыслит полиглот, поскольку сам не полиглот.
Но язык, на котором он мыслит, вообще не имеет отношения к самоидентификации человека по отношению к национальности.
Скоро на Украине заставят всех на мове мыслить и разговаривать - это что, превратит русских в украинцев?
Или евреи в 1970 году родного языка в СССР не знали, поскольку Сталин ликвидировал все школы и часть еврейской национальной интеллигенции. Они ВСЕ мыслили по-русски. А потом большинство их уехали в Израиль, вспомнив, что они евреи. И русский язык, кстати, не забыли и не отвергли.
Национальность - это самоидентификация.
А Вы - мыслите штампами и предрассудками ушедшей эпохи.
А не пятый пункт, ка считалось в СССР.
"Еврейской нации не более 70 лет."

Идите в Израиле это расскажите.
Нация - политическое понятие связанное только с СОВРЕМЕННЫМ государством, где ВСЕ граждане государства имеют равные права.

Организация объединённых наций - дословый перевод = Организация объединённых государств.

Это и есть "сленговые" отличия переводов.

Нация неотъевмимая часть государства.

Нет государства - нет нации.

Государству Израиль в том году было 70 лет.

Вы не в теме.


Edited at 2019-04-02 16:52 (UTC)
Марксистские формулировки оставьте.
Чепуха все это.
Государству 70 лет а евреи были всегда.
"По своей сути и по Закону ни Высоцкий, ни Бродский не были евреями в том изначальном понимании."

Они были теми, кем себя считали.
И кем их считали окружающие.
Антисемитизм в послевоенном СССР был очень силён (и бытовой, и государственный).
Поэтому Бродский, вероятно, какое-то время считал себя евреем.
Вы не в теме.
Дело не в антисемитизме.
Дело в ленинской национальной политике.
С правами народов на самоопределение, когда вместо интернационализма насаждался по сути национализм так называемых "малых народов" за счет Великой России и великороссов.

Читайте довоенную статью Ленина "О национальной гордости великоросов"
Её краткая суть: "Отдай жену дяде, а сам иди к бляди".

Эта антирусская национальная политика проводилась практически до начала Второй Мировой войны.
И в основных положениях хотя и была частично свёрнута, но не была искореина никогда в СССР.

И тем и закончилась ростом оголтелого национализма, вплоть до нацизма, во всех национальных республиках после развала СССР.

То что вы называете "послевоенный антисемитизм" , то это явление имело место. Но его обострённое восприятие вызвано только на тех основаниях, что всё это время евреи имели самые большие преференции во всем после победы большевиков.
Но война показала, что несмотря на те испытания что вынес русский народ от большевитского руководства.
Именно русский народ обеспечил основной вклад в победу над нацизмом и по сути спас еврейский народ никак не вспоминая то что ему досталось от начальственных евреев большевиков.
Кроме того, Сталин и СССР по сути внесли основной вклад в становление государства Израиль.
А то, что в период холодной войны Израиль стал разворачиваться всё более в сторону США, послужило в том числе и поводом к так называемому "послевоенному антисемитизму".
Это объективная реальномть и в этом случае вина пусть и разной мере но лежит на обеих сторонах.

Что касается Бродского, я уже вам всё написал.
Ни по сути, ни по Закону Бродский не был евреем.
Так его определял советский социум.
Но Бродский был выкрест и никаким евреем уже по сути и по Закону не являлся.
Ровно так же и Высоцкий с русской мамой и христианской верой никаким евреем не был.
Относить их к евреям нонсенс.
Это только "отрыжка" ленинской национальной политики с графой национальность по папе, и отутстсвие понятия вероисповедание красили их в евреев.

Бродский вообще хотел быть похороненным в православной части русского кладбища в Венеции.

Но был похороенен только в протестанской части кладбища.

Бродский был христианин.
И по этим основаниям никаким евреем не являлся.

нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни
необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но
все и во всем Христос.




Edited at 2019-04-02 16:19 (UTC)
"Бродский был христианин.
И по этим основаниям никаким евреем не являлся."

Это в РИ.
А в СССР - ещё как являлся.
Еврея ещё делают антисемиты.

Во всяком случае, читая запись суда над ним, ощущаешь этот тяжелый антисемитский дух этого судилища.

Май 2023

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com