?

cолженицын и кашин

Олег Кашин реально не знает разницы между жанрами или прикидывается? Я же только что всё объяснил, зачем валять дурака, Олег?

"Война и мир", равно как и "Тихий Дон" - это художественные произведения, а "Архипелаг ГУЛАГ" - нет.

"Капитанская дочка" - это художественное произведение, а "История пугачёвского бунта" - нет, это историческое исследование. И проходят в школе "Капитанскую дочку", кстати.

"Бедная Лиза" - это художественное произведение (Карамзина), а "История государства Российского" (его же) - нет.

"Это я - Эдичка" - это роман, а "Моя политическая биография" того же автора не роман, а мемуарная публицистика.

Ты в курсе, Олег, что есть такое понятие, как жанры?

"Войну и мир", "Тихий Дон" и "Капитанскую дочку" никто не воспринимает как исторический документ, а воспринимают, как художественный документ, ты ведь осознаёшь разницу, Олег?

"Архипелаг ГУЛАГ" - мощнейшая книга, но там, в числе прочего, (со ссылкой на другого учёного, верней, "учёного") написано, что проклятая Советская власть убила в лагере 60 млн человек - ты же отлично знаешь, что это не так? Ты же не "просвещённая интеллигенция", ты же в более сложном мире живёшь. Так зачем тогда тебе это?

Мне не очень хочется влезать в этот спор, но когда я в прошлом году перечитывал "...ГУЛАГ" - даже я, без особого желания на то, нашёл там несколько десятков откровенных несуразностей.

На эту тему, впрочем, уже написаны целые книги.

Но дети читают "Архипелаг..." как пособие по истории! Они с этим живут потом.

Я за то, чтоб они читали Шаламова и Домбровского и жили со знанием о том, как это было. А не с рассказами про 60 млн (а чего не 600 млн?), про, в сущности, неплохого Власова, уверениями, что за годы проведённые в лагере, автору не пришлось встретить НИ ОДНОГО реально виноватого арестанта, и пересказами историй про то, как однажды конвой "сжёг в костре сорок человек, отказавшихся работать".

Олег, это просто, да ведь? Я ведь простые вещи говорю.

А "Архипелаг ГУЛАГ" давайте изучать на филфаках и истфаках - с подробным разбором того, где автор совершил глубинные психологические, исторические и филологические открытия, а где всё перепутал и воспользовался ложной информацией.

...и, напоследок, парадоксально, на факт: в "Капитанской дочке" правда о бунте оказалась куда более явной, ощутимой и надёжной, чем в пушкинской же "Истории пугачёвского бунта".


5 июня 2014 года 11:52
Солженицын в школе

Олег Кашин о предложении Захара Прилепина убрать из учебной программы «Архипелаг ГУЛАГ»
Текст целиком >>>

Comments

Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>
Захар, вы же знаете, что "Архипелаг ГУЛАГ" - это книга против фашизма.

против коммуно-фашизма.

да, Солженицыну было сложно "работать с источниками" и "изучать фактографию" по объективным причинам, поэтому в книге многое основано на слухах и ряд посылок недостоверен. но это не делает ее менее антифашистским манифестом, чем то же "Прощай, оружие" или "Черный обелиск", хоть и написанном в другом жанре другим автором с другим жизненным опытом. именно в этом качестве - как анти(коммуно)фашистский манифест - эту книгу и надо изучать на уроках литературы.

к сожалению, Россия не прошла через необходимую декоммунизацию (как в свое время Германия прошла через денацификацию). коммуно-фашистская идеология не находится у нас под запретом. пусть хоть эта книга заставит юношей и девушек задуматься об истоках, методах действий и плодах коммуно-фашизма.

а ваше неприятие "Архипелага ГУЛАГ" объясняется только одним: вы сам исповедуете коммуно-фашистскую идеологию, потому и боретесь против того, чтобы общество, народ России узнал последствия ее применения на практике.

ну и чтобы 2 раза не вставать: не нравится Солженицын, так почитайте тут: rusrep .ru/article /2014/05/01/ evgenich (пробелы убрать). то же описание коммуно-фашизма, но из уст другого автора...
Вряд-ли Прилепин. исповедует именно коммуно-фашистскую идеологию. Я думаю причина в другом: героика великой отечественной войны, в которой есть захватчики и освободители. А придавать освободителям образ захватчика-фашиста трудно. Это теперь пока власть не ударит его по рукам или голове, он так и будет жить с этой юношеской иллюзией добра и зла. Робин Гуд из России!!
Что вы писатели люди та такие, все бы вам друг другу подосрать, даже мертвым старикам покоя не даете. Лучшеб свой роман написали чтоб его в учебник вставили, лучше , как вам кажется правдивее АГ. Лиш бы попиздеть, стыдно...
в школьных учебниках по истории - литературы больше, чем истории у солженицина,
Захар, может тогда вообще "историю", как предмет запретить? Уверен, что школьный учебник по истории более литературное произведение, чем любая книга Солженицина
Литературное.
http://lobanizdat.livejournal.com/
Holodny_Veter
Еще раз,и для Прилепина, и для некоторых долбоебов-комментаторов.
Вопрос не в том,путает Кашин научное и художественное и совсем не в том, сколько фактических ошибок у Солженицина. Напрягите остатки мозга и вспомните в какие годы, в каких условиях Александр Исаевич собирал материал для книги - блядь,ну кто его тогда допускал к ГБ-шным документам?! - какие имел возможности для проверки информации в получаемых письмах. И т.д и т.п. Думайте, прежде чем вякать!

Вопрос-то по сути один,только великий русский писатеть Захар кругами ходит вокруг да около... Вызревает наверное.
Можно ли и сегодня сталинскими методами и способами дела делать или нет. А Кашин,капитанские дочки и проч=гарнир.
Интеллигентскую шоблу корежит солженицинское - Жить не по лжи. "
"Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!" Не сытно... На центральный канал не пойдешь,про Крым не расскажешешь..
Отсюда все притензии к "фактическим ошибкам"
Дорогой долбоеб-комментатор (твоё определение очень тебе гармонирует), ты бы не утруждал себя - кому нахер нужна серия твоих одинаково тупых коментов.
Кто такой Солженицын? - умный трус-исходить надо из этого.Вся его писанина-продукт трусости на фронте.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3
Давайте посчитаем вместе с википедией!
"Система объединяла 53 лагерных управления с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, а также более 2000 спецкомендатур[3]. Всего свыше 30 000 мест заключения"[История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7 томах. Т. 1. Массовые репрессии в СССР / Отв. ред. Н. Верт, С. В. Мироненко. Отв. сост. И. А. Зюзина. М.: РОССПЭН, 2004. ISBN 5-8243-0605-2)
Источник авторитетный, теперь считаем! 30 000 мест заключения по 1000 человек итого одновременно в лагерях сидело 30 000 000 человек.
Гулаг существовал с 1933 по 1953 годы итого 20 лет. какой средний срок заключения? Если взять пять лет, то через лагеря прошли 120 миллионов человек?! Цифра спорная и всё-таки зависит от среднего срока заключения. Давайте округлим до 90 миллионов, с учётом того что начиная с 30-х годов гулаг наполнялся постепенно. Итак 90 миллионов человек прошло через гулаг. Смертность в гулаге достигала 25% от общего количества осуждённых, итого уиерло в лагерях от 22 до 30 миллионов человек. Сами понимаете этот расчёт довольно неточный. Нужна открытая информация о лагерях! Почему её скрывают?? Кто чего боится??
Конечно книга Солженицина "Архипелаг Гулаг" тоже пугает и пугает тех кому есть что боятся. Захар, а чего вы боитесь?! Какую правду не хотите знать? Официально, вы обласканый властью писатель, вас уважаемый Михалков постоянно цитирует. Ваши заметки популярны и точно отображают действительность!! Чего вы боитесь о чём узнают дети в школе?? О том что СССР существовал фашистский режим?? Вы с этим не согласны?! Ну так это уже история и вашего согласия не требуется. Вы можете бояться того что 2х2=4, но с математикой не поспоришь!? Завтра Путин согласится св тем, что режим в СССР был фашистский и ОН является последователем режима, что вы будете делать??
А давайте не по 1000 человек, а по 2000 человек. Тогда сидело 180 млн! Это больше, чем население СССР, но с математикой же не поспоришь.
Ну...еще Аристотель писал, что литература правдивее истории: она не прикована к инцидентному и акцидентному.
Ну и что? Это статистика? Кто знает, почему ваши мамаши за зэков шли, может деревня около лагеря была?

(Анонимно)

Я думаю, что тогда пострадавшие были, чтобы Россия выжила, в последнее время население страдает во имя либералов, олигархов и Америки. Чертова троица.
Ну тут ясно, коммунальная писательская разборка, эта братва втихаря морды бить друг подружке себя уважают больно. Уйня это всё для желудка читательского (ведь Дзохар читателя тут воспитывает в массе своей а не того к кому обращается напрямую) Вот публичная свадьба собачья Шендеровича и Коха хоть какое мяско в тарелке имело или твитт десерт Альбатц с Лобковым например. Да и никакого перевоспитания тут нет, писака же не гитарист фламенко, ему хоть все пальцы на руках арматурой перекроши он всё равно звездит себе и звездит. Впрочем как вирто трофей напялил таки Дзохар Кашу, в кунсткамеру теперечи его, а нам всем спасибо за внимание.
Страница 2 из 2
<<[1] [2] >>

Май 2023

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com