?

Выношу из поста Льва Пирогова. Хорошо. Для обсуждения.

"А вы не задумывались, зачем Толстому, автору замысла повести "Декабристы", понадобилась Война?
Да потому, что только на ней и увидишь народ. А вот у Достоевского народ - где?"

Comments

А зачем Достоевскому народ? Будь у него народ - русский народ - он не стал бы главным брендом русской литературы за рубежом.
У Достоевского вообще нет "народа", у него просто люди. Чай не барин
Достоевский писал книги про себя - очевидно.

Все пишут про себя.
"Да, мы веруем, что русская нация – необыкновенное явление в истории всего человечества. Характер русского народа до того не похож на характеры всех современных европейских народов, что европейцы до сих пор не понимают его и понимают в нем все обратно. Все европейцы идут к одной и той же цели, к одному и тому же идеалу; это бесспорно так. Но все они разъединяются между собою почвенными интересами, исключительны друг к другу до непримиримости, и все более и более расходятся по разным путям, уклоняясь от общей дороги. По-видимому, каждый из них стремится отыскать общечеловеческий идеал у себя, своими собственными силами, и потому все вместе вредят сами себе и своему делу. Повторяем теперь серьезно то, что сказали выше в шутку: англичанин до сих пор не может понять никакой разумности во французе, и, обратно, француз в англичанине, и это не только у них сборное мнение, инстинктивное чувство всей нации, но замечается даже в первых людях, в предводителях обеих наций. Англичанин смеется над своим соседом при всяком случае и с непримиримой ненавистью глядит на национальные его особенности. Соперничество лишает их, наконец, беспристрастия.
[...]
Большею частию таковы и все европейцы. Идея общечеловечности все более и более стирается между ними. У каждого из них она получает другой вид, тускнеет, принимает в сознании новую форму. Христианская связь, до сих пор их соединявшая, с каждым днем теряет свою силу. Даже наука не в силах соединить все более и более расходящихся."

"Что есть Россия? Дневники писателя". Ф.М. Достоевский,
Только не "дневники писателя", а "дневник писателя". В достоеведении это отдельное произведение.
Федор Михайлович писал про природу человеческой души, а не про народ.
И Толстой писал про это. Тем более что народ складывается из отдельных человеков. И он, народ, есть и у Достоевского, и у Чехова, и у Лескова... да кого ни возьми из русских писателей-классиков, у всех всё про народ и про человека.
Посылка Пирогова ошибочна в корне.
И у Толстого народ не только на войне.
И у Достоевского народа полно везде (даже если оставить в стороне "Записки из Мёртвого дома").
В-первых, народное проявляется в конкретных людях. Поэтому герои всех русских классиков - это народ. И у Гоголя, и у Чехова, и у Лескова, и у Достоевского со всеми Толстыми.
Во-вторых, каждый честный и талантливый писатель пишет, исходя из собственного опыта. Да, Толстой, как участник Крымской войны, видел народные массы в военных действиях. А Достоевский видел народные массы в тюрьме и на каторге. Что видели, то и описали.
И всё. Никаких других подоплёк нет.
Самый адекватный комментарий.
Достоевский у нас по другому делу. По бесам.

Edited at 2018-04-08 05:26 (UTC)
"Народ" в литературе это в том числе и эстетическая категория. Толстому она была важна и даже необходима в построении его художественного мира. Достоевскому нужна была другая категория для его творческих изысканий, и это была категория "человек". Улавливаете разницу?
Народ только для войны? Толстой, ты не прав.
Это - не Толстой, это - какой-то Пирогов так сказал
Достоевский пытался изобразить народ, проходя путь от частного к общему. Толстой собрал все общее и воплотил в частном.
у Толстого народ = аристократия (гл.образом военная) + Платон Каратаев как исполнитель приказов, вот вам и вся война.
у Достоевского = сложный, ломающийся мир русского человека с испытаниями и соблазнами, вот тут-то про народ больше всего узнать можно
На Каратаеве не исчерпывается ни народная, ни военная тема. А партизаны? А ополченцы? А простые крепостные и мещане по собственной инициативе, с вилами, шедшие на врага? Толстой пишет именно о дубине народной войны (его выражение).
Как где? А герои у него не русские люди? Французы, что ли? Марсиане? А почвенничество! А дневник писателя!

"В русском человеке нет европейской угловатости, непроницаемости, неподатливости. Он со всеми уживается и во всё вживается. Он сочувствует всему человеческому вне различия национальности, крови и почвы <...>У него инстинкт общечеловечности." - это Ф.М. Достоевский

а вот что Толстой устами своего сверхположительного Константина Левина говорит о добровольцах, едущих воевать с турками: "Значит, по-моему, - сказал начинавший горячиться Левин, - что в восьмидесятимиллионном народе всегда найдутся не сотни, как теперь, а десятки тысяч людей, потерявших общественное положение, бесшабашных людей, которые всегда готовы - в шайку Пугачева, в Хиву, в Сербию..."

вот так вот: и про войну и про народ
Так это он - не о народе, а о нескольких десятках тысяч бесшабашных людей. Он же не говорит, что у всего народа такие мотивы
Лимонов писал, Достоевский описывает несуществующих людей. «»достоевцев», но пожалуй здесь можно с ЭВ не согласиться. Достоевский очень конкретен, его мастеровые, пьяницы, половые «прописаны» в Питере, приезжаешь в Петербург и уже на перроне навстречу персонажи Достевского, бледные, испитые, болезненные или ослепительно красивые женщины. В маленьких русских городах живут персонажи «Братьев Карамазовых» - Грушеньнки, Мити и старцы Зосимы. У Толстого же нет привязки географической, Платон Каратаев может быть из Калужской или Симбирской губернии.
У Достоевского народ везде. Вполне узнаваемый. У Толстого часто только в этнографическом смысле.

Май 2023

Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com